Автор Тема:  Есть ли в природе мод ?   (Прочитано 7178 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gri

  • Пользователь
  • Сообщений: 3
Есть ли в природе мод ?
« : 08-04-2006 18:04 »
Цитата: [url=http://www.simplemachines.org/community/index.php?topic=80504.msg536857#msg536857][size=2][u]Member in ~Форма быстрого ответа для гостей.~[/u][/size][/url]
Есть ли в природе мод - форма быстрого ответа
        для незарегистрированных пользователей?
Я пытался сотворить такую вещь, вроде что-то похожее получилось,
но при отправке через неё сообщений, чуть ли не в каждом втором случае
вылетает ошибка: "Вы уже вставили это сообщение!
Возможно, Вы случайно нажали дважды или пытались обновить страницу".
Может где-то есть уже готовое решение, которое нормально работает?

Member,
Как Вы думаете, что мешает пользователям зарегистрироваться
и пользоваться более широким набором штатных удобств ?

Почему бы не устранить такие препятствия
вместо траты времени на создание псевдоудобств,
которые на самом деле заманивают людей
в состояние беспомощности последующего манипулирования
своими собственными сообщениями ?

В то же время правила форума как будто не только обещают
естественные права и разрешения
 (в части редактирования и удаления сообщений),
но и гарантируют их соблюдение
в случае согласия с правилами при регистрации.

AdBot


Оффлайн Member

  • Координатор
  • Сообщений: 36
Re:Есть ли в природе мод ?
« Ответ #1 : 08-04-2006 18:13 »
Я считаю, что у каждого человека должна быть возможность выбора и не очень правильно за него решать.
Если он хочет зарегистрироваться -  зарегистрируется.
В данный момент в рунете сложилась ситуация когда на большинстве форумов, где требуется обязательная регистрация, больше половины зарегистрированных пользователей "мертвые", они больше никогда не возвращаются на форум после регистрации.
Так зачем зря засорять базу тысячами ненужных профайлов?

Оффлайн gri

  • Пользователь
  • Сообщений: 3
Re:Есть ли в природе мод ?
« Ответ #2 : 09-04-2006 10:43 »
В данный момент в рунете сложилась ситуация
когда на большинстве форумов, где требуется обязательная регистрация,
больше половины зарегистрированных пользователей "мертвые",
они больше никогда не возвращаются на форум после регистрации.
Так зачем зря засорять базу тысячами ненужных профайлов?

Разве это не свобода выбора пользователя -
возвращаться или не возвращаться,
откликаться в топиках или только читать,
иметь или не иметь массу иных проблем в жизни,
             которых достаточно, чтобы вдруг не вернуться ?
Или, выжив по истечении многих лет противостояния, - вернуться..
за счет полученного невзначай общего объявления по форуму ?

Большее ли значение имеет 1 кБ дискового пространства,
чем обеспечение информационной связи с человеком,
заявившем некогда о своем свободном выборе - зарегистрироваться ?
При наличии, как Вы утверждаете, ~свободе~
удалить свой собственный аккаунт.
В том числе, - нечаянно,
  что не делает процедуру удаления аккаунта обратимой.

Я считаю, что у каждого человека должна быть возможность выбора
и не очень правильно за него решать.
Если он хочет зарегистрироваться -  зарегистрируется.

 ~Свобода~ высказаться,
 не авторизовавшись и не обозначив свои неотъемлемые права
    на неотъемлемые части себя - свои мысли и слова,
 в том числе, ответив анонимно нечаянно,
              всего-навсего забыв идентифицировать себя -
оборачивается не свободой реализовать,
 пожалуй, основную потребность мыслящего человека -

 потребность покаяться и исправить ошибки,
 возможно, обнаруживаемые лишь позже.
Возможно, - в соответствии с.. лишь позже обнаруживаемым
            человеческим свойством - потребностью в покаянии.

Свободу же не исправлять свои ошибки сознательно
(на примере лексикологических ошибок в тексте сообщений)
живая сущность может реализовать - просто ничего не исправляя.

Я бы не стал
создание угроз фундаментальным свойствам человеческого мышления
называть ~предоставлением свободы~.

Что-то я не обнаружил много свободы
в ограниченной длине поля сигнатуры.
Экономите траффик ?
« Последнее редактирование: 09-04-2006 10:47 от gri »

Оффлайн Member

  • Координатор
  • Сообщений: 36
Re:Есть ли в природе мод ?
« Ответ #3 : 09-04-2006 11:58 »
Большее ли значение имеет 1 кБ дискового пространства,
чем обеспечение информационной связи с человеком,
заявившем некогда о своем свободном выборе - зарегистрироваться ?

Если регистрация для отправки сообщения (а на некоторых форумах даже для чтения сообщений в некоторых разделах) является обязательной, то регистрация - это уже не свободный выбор, а поступок, к которому человека подталкивают.

gri, читая ранее ваши выступления на других форумах о вреде таких явлений как модерация и различных притеснений посетителей форумов, мне теперь не понятно, в связи с чем Вы поменяли свое мнение и призываете теперь загонять ВСЕХ в рамки каких-то надуманных правил.

Я считаю, что регистрация на любом форуме - это право человека, а не обязанность.

Что-то я не обнаружил много свободы
в ограниченной длине поля сигнатуры.
Экономите траффик ?

Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.
Поэтому, не правильно заставлять ВСЕХ посетителей форума качать лишние десятки килобайт трафика, только потому, что кто-то решил в свою подпись вставить текст размером с главу "Войны и мир" Толстого.
А так же из-за нескольких любителей длинных подписей вынуждать пользователей отключать в своем профайле отображение ВСЕХ подписей.

Оффлайн gri

  • Пользователь
  • Сообщений: 3
Re:Есть ли в природе мод ?
« Ответ #4 : 09-04-2006 17:52 »
gri, читая ранее ваши выступления на других форумах
о вреде таких явлений как модерация
и различных притеснений посетителей форумов,
мне теперь не понятно, в связи с чем Вы поменяли свое мнение
и призываете теперь загонять ВСЕХ в рамки каких-то надуманных правил.
Как раз вчера я посетовал в частной переписке,
что не успел оставить своих слов на планете
до начала новых этапов репрессий в области свободы слова.
Приятно слышать, что я чуть-чуть ошибся.

Я не поменял мнения относительно явления модерации,
напротив, всё больше убеждаюсь в правоте своих представлений.
В процессе поиска компромисных наборов разрешений
могут несколько меняться взгляды на их реализацию
в условиях нынешних ограничений программы.
Не более того.

Ваше недоумение вызвано, видимо, тем, что мы по-разному понимаем
источники и устройство механизма модерации,
несмотря на Ваше стремление предоставить свободы пользователям.

Откуда Вы скачивали файлы русификации ?
Я попытался в переводе не использовать термин "регистрация" -
уж очень гнетёт традиционное принуждение к различным регистрациям.
Взамен я не нашел другого термина, нежели "авторизация".

Чтобы давать оценку ~свободе~ анонимно говорить -
надо понять, откуда проистекает спрос на такую ~услугу~.
По-моему, это следствие традиционной модерации
и стремления органов модерации отследить пользователя
с целью применить к нему штрафные санкции
под предлогом нарушения чего-либо, границ чего-либо.

Уж если Вы ~эволюционировали~ до признания права человека
говорить, в том числе, анонимно,
          если человек обнаружит в этом какую-то свободу,
то и декларировать следует явным образом,
что такой анонимный метод оставления следов на форуме
  имеет очень серьезные неудобства
  и для пользователя, отрезающего от себя свои сообщения,
  и для читающих пользователей, утрачивающих свободу
    пользования модом игнорирования сообщений пользователя,

и представлен на форуме исключительно для демонстрации
  _гарантий_ свободы размещения любых сообщений
   на усмотрение пользователя,
   со всеми сопутствующими удобствами авторизованного участия,
а не как самостоятельное удобство, ибо это.. атавизм.

Большее ли значение имеет 1 кБ дискового пространства,
чем обеспечение информационной связи с человеком,
заявившем некогда о своем свободном выборе - зарегистрироваться ?

Если регистрация для отправки сообщения
(а на некоторых форумах даже для чтения сообщений в некоторых разделах)
является обязательной, то регистрация - это уже не свободный выбор,
а поступок, к которому человека подталкивают.

Я считаю, что регистрация на любом форуме - это право человека,
а не обязанность.

Удержать человека от страданий,
         предупреждением о возможных страданиях, -
это не более чем право администратора форума,
но проявление администратором заботы
   и оберегание гостей от необдуманных анонимных реплик -
во мне вызывают уважение.

Что-то я не обнаружил много свободы
в ограниченной длине поля сигнатуры.
Экономите траффик ?

Свобода одного человека заканчивается там,
где начинается свобода другого.
Поэтому, не правильно заставлять ВСЕХ посетителей форума
качать лишние десятки килобайт трафика, только потому,
что кто-то решил в свою подпись вставить текст
размером с главу "Войны и мир" Толстого.
А так же из-за нескольких любителей длинных подписей
вынуждать пользователей отключать в своем профайле
отображение ВСЕХ подписей.

Не правильно под предлогом заботы о вторичных правах
(читать или не читать, получать уведомления или не получать)
ущемлять первичные.
Если пользователь не желает наблюдать сигнатуры,
он может самостоятельно отключить их отображение.
Если пользователь не желает наблюдать сообщения
     конкретного, следовательно авторизованного, пользователя
по причине неприятия сигнатуры,
он может самостоятельно включить авторизованного пользователя
 в игнор список.
Если возможностей модов не достаточно
     для селективного манипулирования данными,
то из этого следует, что моды требуют усовершенствования,
а не то, что пользователи должны утратить
                          первичное право говорить.

Чтобы решать проблему (недостатков модов) -
она должна быть афиширована. Не так ли ?

Если же достигается ограничение форума по траффику -
то это иная самостоятельная проблема
и, возможно, достаточный мотив для технических ограничений.

Можно ли где-то взглянуть на (актуальный) перечень
искомых Вами модов
или планируемых к самостоятельной разработке ?

Надеюсь, что Вам не придет в голову
доработать мод игнорирования так, чтобы
он различал по именам неавторизованных гостей..